Речник, Тема за дискусии по речника

Има ли някой предложение за превод на следните неща:

• RSS feed
• blog (web log) = уеб дневник?
• (Bookmarks) Sidebar = страничен панел/лента (на/за отметки(те))?
• desktop = работен плот?

Предварително благодаря и започвам да изучавам дартс и лика на Бербатов.
Поздрави и горе главите
Антон

@asg,

Ще помисля за предложения.

@emu,

за spoofing i phishing, погледни превода на новината от 09-11-2004 г. Чакам мнения и критики.

Аз искам да обсъдим и темата COOKIE.
Как ще го превеждаме, като изключим кифличка разбира се.

A cookie is information that a Web site puts on your hard disk so that it can remember something about you at a later time. (More technically, it is information for future use that is stored by the server on the client side of a client/server communication.)

До скоро: Ваня

RSS feed -> RSS източник ?
Blog -> Блог
Bookmarks -> Отметки
Sidebar -> Панел ?
Desktop -> Работен плот ?
Cookie -> Cookie

Пропуснах:

Link -> Връзка
(а не препратка)

@NIKITA
Благодаря за предложенията

"RSS източник" ми допада и смятам да го използвам, ако няма възражения.
Въпросът беше за преводите на Bookmarks Sidebar и отделно само Sidebar. Дали да е "Страничен панел на (или за, или с) отметките", както примерно "toolbar" e "лента с инструменти"?
За "cookie" "бисквитка" не е ли вече обнародван термин?
За превода на "Desktop" ще се радвам на потвърждение от някого, който има българска версия на Windows

Поздрави
Антон

В BG Windows XP Desktop се превежда като Работен плот.

А относно Cookie, бисквитка е най-голямата глупост, която съм чувал. Това е термин, който няма превод и няма смисъл изкуствено да се мъчим да го преведем. Ако искате да преведем СПАМ като шунка в тозин ред на мисли

@NIKITA
Spam е било името на шунката. Благодаря ти за редицата предложения, но би ли ги обосновал (примерно това за "работен плот" го приемам за обосновано). Аз предпочитам да използвам препратка, тъй като се избягват двусмислия. "Връзка" е и в директен и преносен смисъл натоварена с друго значение. Предполагам ще кажеш, че това по-често се среща, и пак ще стигнем до дискусия като за ЧЗВ, което в крайна сметка се споразумяхме да преведем не както са направили 1/3-та, нито както 2/3 от преводите, ами както са се спасили единствено румънците.

@всички
Време е да се разберем най-накрая за кого правим този превод. За Linux freeks, свикнали да се ровят из tldp.org и да търсят FAQs и HOWTOs (които и без това ще си ги четат на английски), или за хората, който не знаят чужди езици и не се интересуват защо и как един компютър работи, а дали работи. Аз от гледната точка на такъв човек бих се запитал, защо да си свалям нов браузер при условие, че новичкият ми компютър си е дошъл с блясък нов Windows и то на български език. И един от възможните отговори за мен в този случай би бил "Защото не знам какво е ъпгрейд, но знам какво е обновление". Всеки не владеещ английски ще подмине FAQ и cookie, минимум поради причината, че не може да ги прочете, но пък може би ще се запита "Кво па праи тая бисквитка тука". Питах вчера една приятелка, която знае английски, какво според нея е PROXY server, тя ми каза, че няма представа. Питах я какво е сървър-посредник и тя отговори "Ми сигурно сървър, който посредничи при нещо". Вярно е, както каза Emu, че той и аз (както и много други) ще му се пулим и зверим, но за не повече от 2 мин, ще разберем за какво става дума.

NIKITA бе споменал някъде из форумите, че България е на едно от последните места в Европа по Интернет свързаност. Защо трябва и езикът да е пречка това да се промени?

Не искам да натрапвам мнението си на никого кое как по-добре звучи на български и кое за кого е по-разбираемо. На светлинни години съм от идеята, че говоря родния си език по-добре отколкото всеки един от четящите тези думи в момента. Ще ми се просто някой при следващото си предложение за превод да се допита не до собственото си мнение, а до мнението на този, който няма да го разбере ако не е на български. Предполагам всеки от вас, помогнал на някого да си оправи, купи или настрои компютъра (или дори си изкарва хляба с това) е проумял, че тази работа се върши от гледна точка на "клиента", а той иска да разбере какво правите (и за какво си дава парите).

Аз така или иначе ще си търся FAQ, така или иначе ще си чета компютърната литература на английски и така или иначе сам ще си оправям компютъра. Защото имам възможността да го направя и защото не ми харесват повечето български преводи, доколкото въобще има такива за нещата, които ме интересуват от авторите, които ме интересуват. Ще ми се да има един, който хората да не ползват, защото е единствен, а защото им харесва.

Надявам се никого не съм засегнал, не е това желанието ми.

Поздрави
Антон

@asg, до някъде си прав, но самия подход ми се струва грешен.
То хубаво, че твоята приятелка е разбрала, че проксито посредничи, но предполагам, че все още си няма представа за какво.
А това да измисляме думи заместители на термини и наложени в практиката изрази, ми се струва безсмислено. За незнаещите много по-полезно ще е, да им се обясни "Какво за бога правят тези курабийки в браузъра и няма ли да оставят трохи на диска ми" . Винаги когато помагам на незнаещ, не се опитвам просто да му преведа думата, а да му обясня за какво иде реч. Незнаещия ще си остане такъв, дори и да знае, че проксито и посредник и че cookie е курабийка (е ще знае една, две думички в повече на английски).
Та според мен, по добре е да помислим върху въпросът, как да просветим незнаещите, вместо да се опитваме да си изкривим езиците, химикалките и най-вече пръстите. Може да се помисли, дали не може да се сложи някаква wiki система или някакъв друг начин, за обяснение на тези странни думички. Така хем ще сме реално полезни за незнаещите, хем няма да направим сайта смешен за тези, които все пак имат познания в областта.

Обиден съм ти за цял живот . Хехе, не мисля, че някой тук би се засегнал от мнение, което цели подобряване на работата ни. А ако има такъв, мисля че мястото му просто не тук.

Поздрави и бира
Ему

Хех

Примерът за проксито може би не беше удачен. Исках да наблегна на това, че хората си задават по-скоро въпроса "Какво значи това?", а не "Това за какво служи?", когато са изправени пред непозната дума в нашия случай, което намалява приемчивостта им на новото и забавя съществено напредъка им с компютърните технологии. Това е причината за навлизането на думи от всекидневната употреба. Това е и причината за първоначалния усех на Windows, както и на Internet Explorer (освен, че навремето Netscape пуснаха незавършения тогава Gecko в 5-тата си версия). Просто, колкото и нелепо да звучи, Internet Explorer носи име, което подсказва предназначението и във времето, когато Интернет навлизаше на запад, хората това са търсели. А и IE взе че тръгна заедно с Windows, но това е друга тема.

Предлагаш Wiki да правим (ние 30 думи на кръст за един месец не можем да преведем, но и това е друга тема). Та като напишеш cookie в google питам се дали, и ако въобще - къде, ще се появи твоето Wiki в резултатите. "Бисквитка" си е наложило се понятие в българския език. Плюс това си остава трохи по диска и то в някои случаи не само там, където би трябвало, но и това е друга тема. Ще си позволя да използвам изказването на wqw: Каквото значи cookie за майката на John, това значи бисквитка за моята майка (за твоята предполагам също).

Не знам защо всеки път става дума за измислянето на разни неща, за кривене на пръсти (моите са си криви и без това), когато все неща употребяваме, които някой друг ги е измислил (признавам, че ЧЗВ все още никъде не съм видял, но "Често задавани въпроси" на няколко места, а и в крайна сметка като можем да използваме съкращение, защо пък не).

Знам ли докъде ще я докараме с тези дискусии. Едва ли ще е до някъде. Ама без тях пак половин работа вършим.

Поздрави
Антон

@asg,

И аз съм обидена Предполагам, че ще разгадая значението на ЧЗВ под минутка време . На мен лично FAQ ми харесва повечко, но си напълно прав - в 80 % от случаите ще предпочета да прочета инфото на английски език по една или друга причина, а това на български език ще използвам като справка за превода на неща, които не съм сигурна, че разбирам точно.
Така че вариантът - чести въпроси май е най-доброто

Бъдете сигурни обаче, че coockie няма да го напиша като бисквитка (на тях мястото им е по клавиатурата ми със следите от кафе). По-скоро бих напиасала остатъчна информация, записвана от уеб сайтовете на локалния твърд диск за по-натъшно използване. Мога дори да го допродължа с: Тази информация представлява предимно настройките за използване на дадения сайт (cookie) . Хех, предлагам да преведем whatis.com и така вместо да правим wiki, директно ще можем да изпращаме потребителя там(това в кръга на шегата).

@asg,
tldp.org е нещо много полезно, не само за хората, използващи линукс базирани системи

More Efficient Browsing - Firefox's innovative Tabbed Browsing allows many web pages to load within the same window, improving the speed and utility of web browsing. Firefox also introduces Live Bookmarks, which allows users to easily glance through the latest news and blog headlines.
Това съм го превела: По-ефективно търсене на информация (More Efficient Browsing) - Иновативното разглеждане на листове в един прозорец (Tabbed Browsing) на Firefox позволява зареждане на много страници в един и същ прозорец, което подобрява скоростта и удобството на използването на Инрернет. Браузърът също така въвежда динамични отметки (Live Bookmarks), които позволяват на потребителя лесно да прегледа последните новини и журнални заглавия.

Въпреки това съм съгласна с мнението на Никита - да го оставим блог (blog - обяснение). В случая израза персонален уеб журнал не ми се струва удачен. Дори в превода на новината се изменя леко смисъла като пиша журналнилни заглавия.

bookmarks sidebar - предложението за страничен панел за отмеки ми харесва повече

Толкова за сега
Ваня

ПС: Отивам да лягам да не ми се караш asg