BG Development


Страници: (2) 1 [2]   ( Първото ново мнение ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Кое се води софтуер за продажби?
thrawn
Публикувано на: 16-09-2026, 07:36
Quote Post



Име:
Група: Потребител
Ранг: Почетен член

Мнения: 3864
Регистриран на: 17.01.17



В какъв слисъл "допълнителни изисквания", защото май говорим за различни неща.

Всеки софтуер който съхранява посочените данни и се използва в търговски обект (електронните магазини също са търговски обекти) попада в графата "софтуер за управление на продажби". Съответно той трябва да отговаея на изискванията по наредба H18 и да бъде включен в списъкът с одобрени прдукти на НАП (това за което говориш ти).

Сам по себеси, ексел не е софтуер за упраеление на продажбите и няма проблеми да си го ползваш във всеки търговски обект. Ако обаче направиш таблица в която записваш име, количество и цена на нещо, и я използваш в търговски обект, то тя се превръща в софтуер за управление на продажбите. Съответно, към нея се прилагат всички изисквания за СУПТО, което значи, че за да я използваш трябва да я регистрираш като СУПТО (разбира се, трябва да имплементираш всички изисквания).

С други думи, данните които съхранява софтуерът го квалифицират като софтуер за управление на продажбите или не. Съответно, ако е софтуер за управление на продажбите можеш да го използваш (в търговски обект) само ако е одобрен от НАП (включен в списъкът) което от своя страна означава, че отговаря на изискванията на наредба H18.

И да подчертая - към днешна дата това се прави по желание (използването на одобрено супто), освен ако не искаш да се възползваш от нещо което ти дава това, че използваш одобрено супто (например, електронните ФБ при електронните магазини).

И защото се въртим около електронните магазини, задължително е те да бъдат регистрирани в НАП (пак според наредба H18)

Това мнение е било редактирано от thrawn на 16-09-2026, 07:37
PMEmail Poster
Top
dvader
Публикувано на: 17-09-2026, 07:01
Quote Post


Group Icon
Име: Валерий Тодоров
Група: VIP
Ранг: Почетен член

Мнения: 5419
Регистриран на: 12.07.05



QUOTE (thrawn @ 16-09-2026, 07:36)
Всеки софтуер който съхранява посочените данни и се използва в търговски обект (електронните магазини също са търговски обекти) попада в графата "софтуер за управление на продажби". Съответно той трябва да отговаея на изискванията по наредба H18 и да бъде включен в списъкът с одобрени прдукти на НАП (това за което говориш ти).

Важно не само *какво* се съхранява но и *как* - към наредбата има приложение с изисквания по темата.
До колкото схващам, ако софтуера не ги покрива не може да бъде регистриран като СУПТО.

Да, разбира се, с Ексел можеш да съхраняваш *нужните* данни но не можеш да ги съхраняваш по *нужният* начин.

Дали на базата на Ексел може да бъде написано приложение, което пази данните по нужният начин, това вече не знам - не му знам възможностите на VBA, пък и не съм чувал някой да пише приложения на Ексел, пък и въпросът беше за проста таблица.


--------------------
I find your lack of faith disturbing
PM
Top
thrawn
Публикувано на: 17-09-2026, 08:14
Quote Post



Име:
Група: Потребител
Ранг: Почетен член

Мнения: 3864
Регистриран на: 17.01.17



Технически си прав, но бъркаш последователността.

СУПТО (софтуер за управление на продажбите в търговски обект) *не е* софтуер одобрен от НАП и отговарящ на някакви изисквания описани в някаква наредба. Това е *всеки* софтуер който се използва в търговски обект за следене на продажбите.

И точно тук е първия проблем. Как да се определи дали даден софтуер е или не е СУПТО. В много случаи законите и наредбите не дават точно определение на термините които въвеждат и с които боравят. Затова често се прибягва до писмени становища (или тълкувателни решения) в стил "какво е искал да каже авторът". В този случай, за СУПТО се приема всеки софтуер които съхранява данни за продажба (име, количество и цена). Тук е важна думата "съхранява" освен описанието на самите данни.

След като вече можем да определим кое е СУПТО и кое не идва втората част. НАП, с наредба Н18 забраняват в търговските обекти да се използва СУПТО което не е одобрено от тях. За да го одобрят обаче, те поставят няколко изисквания към софтуерът (описани в прословутото приложение 29 на наредба H18). Така всеки които иска да разпространява СУПТО трябва да подаде декларация за съответствие (+ описание на ddl и още няколко глупости). След като процедурата завърши, НАП включват софтуерът (с конкретната си версия) в списъкът с одобрени продукти.

Третата част касае собствениците на търговските обекти (ТО). Те трябва да подадат декларация в НАП с която да посочат конкретни СУПТО с което ще работят в конкретния ТО.

Според наредба Н18 всяка употреба на СУПТО в ТО която не е минала през горните стъпки подлежи на санкция.

Ако се върнем на въпросът - екселската таблица СУПТО ли е или не, почваме от дефиницията на СУПТО. В общия случай екселската таблица не е СУПТО. Следователно НАП не налагат никакви ограничения за употребата и. В частния случай при който в таблицата почнеш да въвеждаш данни за продажбите (име, количество и цена) тя става СУПТО. И тук почват проблемите - НАП забраняват употребата на СУПТО което не е одобрено от тях, следователно *не можеш* да използваш такава таблица в ТО защото подлежиш на санкция. За да я използваш трябва да направиш 2 неща. Първо да минеш процедурата по одобрение (да имплелентираш изискванията на НАП и да подадеш съответните декларации). След това да декларираш, че ще използваш конкретната таблица в конкретния ТО.

Объркването ти идва от това, че за СУПТО приемаш само софтуерът включен в списъкът на НАП. Но реално това не е списък на всички СУПТО а само на тези които *имаш право да използваш* в ТО (след като подадеш декларация, че го използваш).

Самия продукт Excel в случая няма отношение, той е платформата (трябва да се посочи в декларациите). По същия начин можеш да ползваш Access или MSSQL.

И защото много зациклихме в детайлите, пак да кажа: към днешна дата всичко това е изцяло по желание

Това мнение е било редактирано от DarkOne на 18-09-2026, 15:29
PMEmail Poster
Top
dvader
Публикувано на: 17-09-2026, 11:43
Quote Post


Group Icon
Име: Валерий Тодоров
Група: VIP
Ранг: Почетен член

Мнения: 5419
Регистриран на: 12.07.05



QUOTE (thrawn @ 17-09-2026, 08:14)
за СУПТО се приема всеки софтуер които съхранява данни за продажба (име, количество и цена). Тук е важна думата "съхранява" освен описанието на самите данни.

Ето тука ни е разминаването.
Все пак, говорим не просто за СУПТО, а за СУПТО *по смисъла на наредба 18*.
Инак и тефтерчето и химикалката също стават СУПТО icon_smile.gif


От друга страна си противоречиш сам.
Хем казваш, че ползването на СУПТО не е задължително хем било забранено ползването на неодобрено СУПТО. Какъв е смисълът на такава забрана? Просто ако ползваш неодобрено СУПТО няма да се счита, че ползваш СУПТО. И понеже така или иначе не е задължително в какво точно ще се състои нарушението...

Това мнение е било редактирано от dvader на 17-09-2026, 11:45


--------------------
I find your lack of faith disturbing
PM
Top
thrawn
Публикувано на: 17-09-2026, 12:00
Quote Post



Име:
Група: Потребител
Ранг: Почетен член

Мнения: 3864
Регистриран на: 17.01.17



Това е точната дефиниция на СУПТО

Допълнителни разпоредби
QUOTE
19. (нова - ДВ, бр. 80 от 2018 г., изм. - ДВ, бр. 68 от 2020 г., в сила от 31.07.2020 г., доп. - ДВ, бр. 17 от 2021 г., в сила от 26.02.2021 г.) "управление на продажби чрез СУПТО, включен в списъка по чл. 118, ал. 16 от ЗДДС" е автоматизирана обработка и съхранение на данни, включващи най-малко вид, брой и единична цена на предоставените на клиента стоки/услуги чрез използван от лице по чл. 3 софтуер/и за текущо проследяване на процеса по продажба в търговски обект от заявяването от страна на клиентите на доставка на стоки/услуги до предоставянето/заплащането им; заявяването от страна на клиента се смята за настъпило най-късно в момента, в който лицето по чл. 3 поема ангажимент към клиента за предоставяне на стока/услуга, включително мълчаливо или с действия, които несъмнено предполагат неговото намерение, а в случаите, когато се изисква потвърждение от страна на клиента, заявяването се смята за настъпило при получаване на потвърждението; не се смятат за текущо проследяване на процеса по продажби съхранението и обработката на данни с цел единствено: последващото издаване на данъчни документи съгласно чл. 112 от ЗДДС при получаване на плащане или предоставяне на стоки/услуги; съставянето на счетоводни регистри; съставянето на документи по чл. 6, ал. 3 от Закона за счетоводството за проследяване физическото движение на стоки/услуги;


А защо го има в наредбата? Защото периодично се опитват да го направят задължително. Колкото повече седи, толкова по слаб става аргументът, че това са нови изисквания. Както се вижда, текстовете са добавени през 2018 и в утре могат да кажат "къде спахте 8 години, от края на годината работата с одобрено СУПТО става задължителна"

---
Ето, в дефиницията пише "автоматизирана обработка" така че, тефтер и химикалка не попадат тук icon_smile.gif

Това мнение е било редактирано от thrawn на 17-09-2026, 12:14
PMEmail Poster
Top
purjola
Публикувано на: 17-09-2026, 19:31
Quote Post



Име:
Група: Потребител
Ранг: Почетен член

Мнения: 2370
Регистриран на: 18.10.11



А дали "сървъра с базата данни умре" още важи? Начи нали софтуера, който съхранява данни за продажба, върви на нещо и това нещо от време на време се поврежда, пък и пари да пазиме в облака няма
PMEmail Poster
Top
dvader
Публикувано на: 17-09-2026, 22:17
Quote Post


Group Icon
Име: Валерий Тодоров
Група: VIP
Ранг: Почетен член

Мнения: 5419
Регистриран на: 12.07.05



QUOTE (purjola @ 17-09-2026, 19:31)
А дали "сървъра с базата данни умре" още важи?

Ако не ползваш СУПТО - да icon_smile.gif


--------------------
I find your lack of faith disturbing
PM
Top
purjola
Публикувано на: 19-09-2026, 19:27
Quote Post



Име:
Група: Потребител
Ранг: Почетен член

Мнения: 2370
Регистриран на: 18.10.11



QUOTE (dvader @ 17-09-2026, 23:17)
QUOTE (purjola @ 17-09-2026, 19:31)
А дали "сървъра с базата данни умре" още важи?

Ако не ползваш СУПТО - да icon_smile.gif

Скандално icon_wink.gif
PMEmail Poster
Top
wqw
Публикувано на: 04-10-2026, 13:45
Quote Post


Group Icon
Име: Владимир Висулчев
Група: VIP
Ранг: Почетен член

Мнения: 6379
Регистриран на: 10.06.04



Нека СУПТО наричаме само регистриран в НАП търговски софтуер. Няма изискване за използване на СУПТО във всички търговски обекти по смисъла на Н-18 -- това изискване отпадна.

Има опция за използване на СУПТО, при което ЮЛ теоретично ще ползва „облекчения“ пред НАП, но не знам нормален бизнес, който вече да не е внедрил СУПТО преди отпадналите крайни срокове за внедряване, да тръгне да си слага прът в колелата по този начин.

Получава се малко като златен талон пред КАТ -- хем го има, хем официално няма никаква файда от него.

Така че спокойно си ползвайте екселска таблица и се наслаждавайте на свободата, преди да дойде SAF-T и за малките фирми след 3 години.

cheers,
</wqw>


--------------------
PMEmail PosterUsers Website
Top
thrawn
Публикувано на: 04-10-2026, 15:20
Quote Post



Име:
Група: Потребител
Ранг: Почетен член

Мнения: 3864
Регистриран на: 17.01.17



Това касае само експорти, но не налага изисквания към самия софтуер. Единствената уловка е, че все пак трябва да пазиш данните необходими за самия експорт icon_smile.gif
PMEmail Poster
Top
1 потребители преглеждат тази тема в момента (1 гости, 0 анонимни потребители)
Потребители, преглеждащи темата в момента:

Topic Options Страници: (2) 1 [2]  Reply to this topicStart new topicStart Poll

 


Copyright © 2003-2019 | BG Development | All Rights Reserved
RSS 2.0