BG Development


Страници: (7) 1 2 [3] 4 5 ... последна »  ( Първото ново мнение ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Google ни следи
saruman
Публикувано на: 20-02-2018, 19:33
Quote Post



Име:
Група: Потребител
Ранг: Почетен член

Мнения: 2630
Регистриран на: 21.07.10



QUOTE (johnfound @ 20-02-2018, 19:28)
А най-добре безплатно да не те снифят. Не?

Като цяло думата безплатно не трябва да съществува,защото само лъже хората,че има розови понита,а истината е,че няма нищо безплатно,накрая все някой плаща сметката icon_wink.gif

п.с.но дори и да приемем риториката ти за вярна,трябва да претеглиш на везната какво печелиш,и какво губиш от снифенето,рядко ще се окаже равносметката в твоя полза icon_smile.gif

Това мнение е било редактирано от saruman на 20-02-2018, 19:36


--------------------
http://www.wefunkradio.com/radio/

Remember,remember the fifth of November
PMEmail Poster
Top
johnfound
Публикувано на: 20-02-2018, 20:01
Quote Post


Group Icon
Име:
Група: VIP
Ранг: Почетен член

Мнения: 7761
Регистриран на: 27.05.04



Глупости. Безплатни неща има, разбира се. Всъщност всичко е безплатно с едно единствено изключение. Пари струва единствено и само положен труд. Всъщност понятията "труд" и "пари" са напълно еквивалентни.

Положението с информацията е интересно - тъй като размножаването на информацията е практически безплатно, то в цената на информацията влиза единствено и само труда за първоначалното и събиране и обработка. Само че в Интернет, информацията се размножава до толкова много копия, че всяко от тях съдържа клоняща към нула част от стойността на тази информация.

Така че, да, информацията в Интернет не е безплатна, просто цената и безкрайно клони към нула.


--------------------
asm32 - Приложно програмиране на асемблер.
Tox: 48C0321ADDB2FE5F644BB5E3D58B0D58C35E5BCBC81D7CD333633FEDF1047914A534256478D9
PMEmail PosterUsers Website
Top
dvader
Публикувано на: 20-02-2018, 20:03
Quote Post


Group Icon
Име:
Група: VIP
Ранг: Почетен член

Мнения: 4655
Регистриран на: 12.07.05



Дали не бъркаш "цена" и "сбестойност"?


--------------------
I find your lack of faith disturbing
PM
Top
saruman
Публикувано на: 20-02-2018, 20:25
Quote Post



Име:
Група: Потребител
Ранг: Почетен член

Мнения: 2630
Регистриран на: 21.07.10



QUOTE (johnfound @ 20-02-2018, 20:01)
Глупости. Безплатни неща има, разбира се. Всъщност всичко е  безплатно с едно единствено изключение. Пари струва единствено и само положен труд. Всъщност понятията "труд" и "пари" са напълно еквивалентни.


Дотук добре,за момент повярвах,че не си истински комуняга,докато не го доказа за пореден път,като се осра генерално на финала ->

QUOTE
Положението с информацията е интересно - тъй като размножаването на информацията е практически безплатно, то в цената на информацията влиза единствено и само труда за първоначалното и събиране и обработка. Само че в Интернет, информацията се размножава до толкова много копия, че всяко от тях съдържа клоняща към нула част от стойността на тази информация.

Така че, да, информацията в Интернет не е безплатна, просто цената и безкрайно клони към нула.


Не знам това дали има изобщо смисъл да го коментирам,все едно да коментирам на Реба глупостите,че 1% от програмистите стават за менджъри,не стига,че си измисляте разни цифри,за да получите отговора на задачата,ами си и вярвате,това е страшното,че и убеждавате и други хора да ви вярват icon_lol.gif

п.с.само се замисли,че на практика е точно обратното,колкото повече пъти копираш дадена информация,толкова по-ценна става тя icon_wink.gif

п.с.2 пресен пример Биткойна icon_smile.gif

Това мнение е било редактирано от saruman на 20-02-2018, 20:41


--------------------
http://www.wefunkradio.com/radio/

Remember,remember the fifth of November
PMEmail Poster
Top
johnfound
Публикувано на: 20-02-2018, 20:48
Quote Post


Group Icon
Име:
Група: VIP
Ранг: Почетен член

Мнения: 7761
Регистриран на: 27.05.04



@saruman: Не мога да пиша противоречиви неща. А първия ми параграф напълно съответства на втория. Не знам защо смяташ, че си противоречат???

Колко труд се иска за да се изкопира един файл? Толкова се добавя към стойността на информацията и тази стойност се разделя на две. Защото файловете са вече два.

@dvader: Понятието "цена", в този смисъл в който ти го разбираш, е напълно безсмислено. Аз употребявам понятията "цена", "себестойност" и "стойност" като пълни синоними.

Също и приемам като аксиома, че не може краен труд да струва безкрайно много.


--------------------
asm32 - Приложно програмиране на асемблер.
Tox: 48C0321ADDB2FE5F644BB5E3D58B0D58C35E5BCBC81D7CD333633FEDF1047914A534256478D9
PMEmail PosterUsers Website
Top
saruman
Публикувано на: 20-02-2018, 20:59
Quote Post



Име:
Група: Потребител
Ранг: Почетен член

Мнения: 2630
Регистриран на: 21.07.10



QUOTE (johnfound @ 20-02-2018, 20:48)
@saruman: Не мога да пиша противоречиви неща. А първия ми параграф напълно съответства на втория. Не знам защо смяташ, че си противоречат???

Колко труд се иска за да се изкопира един файл? Толкова се добавя към стойността на информацията и тази стойност се разделя на две. Защото файловете са вече два.

За да се копира един файл трябва да има нужда тоя файл да се копира,това ти е основната дупка в системата,а именно прочети първи урок на икономиката - търсене и предлагане,какъв е смисъла да има предлагане,като няма търсене,затова ти писах,че реално при всяко копие цената се вдига,а не пада icon_smile.gif


--------------------
http://www.wefunkradio.com/radio/

Remember,remember the fifth of November
PMEmail Poster
Top
johnfound
Публикувано на: 20-02-2018, 21:06
Quote Post


Group Icon
Име:
Група: VIP
Ранг: Почетен член

Мнения: 7761
Регистриран на: 27.05.04



QUOTE (saruman @ 20-02-2018, 21:59)
За да се копира един файл трябва да има нужда тоя файл да се копира,това ти е основната дупка в системата,а именно прочети първи урок на икономиката - търсене и предлагане,какъв е смисъла да има предлагане,като няма търсене,затова ти писах,че реално при всяко копие цената се вдига,а не пада icon_smile.gif

Тази теория, която ти си чел просто не е вярна. Просто на някои хора им се иска с краен труд да постигат безкрайна печалба и представят желаното за действително.

Както казах вече, вярно е следното: труд и цена са едно и също нещо. Колкото труд е вкаран в нещо (независимо от това какво е това нещо) толкова е цената му.

Впрочем, елементарни наблюдения доказват, че реалността по-скоро съответства на моята теория, отколкото на твоята, но кой знае защо това не те убеждава. А ако реалността не може да те убеди, то аз нямам никакъв шанс. icon_cool.gif


--------------------
asm32 - Приложно програмиране на асемблер.
Tox: 48C0321ADDB2FE5F644BB5E3D58B0D58C35E5BCBC81D7CD333633FEDF1047914A534256478D9
PMEmail PosterUsers Website
Top
saruman
Публикувано на: 20-02-2018, 21:14
Quote Post



Име:
Група: Потребител
Ранг: Почетен член

Мнения: 2630
Регистриран на: 21.07.10



QUOTE (johnfound @ 20-02-2018, 21:06)


Впрочем, елементарни наблюдения доказват, че реалността по-скоро съответства на моята теория, отколкото на твоята, но кой знае защо това не те убеждава. А ако реалността не може да те убеди, то аз нямам никакъв шанс.  icon_cool.gif

Дай пример за "реалност" и "елементарни наблюдения"


п.с.щото веднага ти давам контра пример - ти и Бил Гейтс пишете ОС,трудът ви е приблизително еднакъв,но твоята "АСМОС" струва стотинки,докато неговата се оценява примерно на 500 милиарда,и то само защото никой не иска да копира твоята безплатно,а неговата си плащат да я копират всички icon_smile.gif

Това мнение е било редактирано от saruman на 20-02-2018, 21:32


--------------------
http://www.wefunkradio.com/radio/

Remember,remember the fifth of November
PMEmail Poster
Top
johnfound
Публикувано на: 20-02-2018, 21:47
Quote Post


Group Icon
Име:
Група: VIP
Ранг: Почетен член

Мнения: 7761
Регистриран на: 27.05.04



QUOTE (saruman @ 20-02-2018, 22:14)
Дай пример за "реалност" и "елементарни наблюдения"

За понятието "реалност" виж във википедия. А елементарните наблюдения показват, че в Интернет общодостъпната информация е безплатна и колкото е по-лесно достъпна (разбирай, лесна за копиране) толкова е по-безплатна.

Собствениците на информация, които желаят да я продават за пари, обратно всячески се стремят да спрат копирането на информацията си. Именно за да задържат цената на копието на приемливо високо равнище, което да може да бъде физически платено от отделен потребител.

Но повечето от авторите (собствениците) на информация предпочитат да я предоставят безплатно, тъй като няма как да си съберат трохите стойност, които им дължи всеки получил копие от информацията. Но всъщност те не губят нищо - тъй като всеки автор на информация е и потребител, то неговия труд се компенсира с безплатната информация, която той получава от други автори.

Пример: Някой написва програма в която е вкаран 10000лв труд. Тази програма се използва от примерно 100000 потребителя. Тоест, всеки потребител дължи по 0.1лв на автора. Но по 10ст от 100000 човека е физически невъзможно да бъдат събрани. Затова и авторът има проблем как да си събере стойността на труда. И тука има варианти:

1. Прави програмата платена, в резултат броя на потребителите пада, а цената, която трябва да плати всеки се вдига до ниво, което може да бъде събрано.
2. Събира доброволни дарения - тогава малка част от хората, доброволно ще поемат дълга на останалите, плащайки дарения многократно по-високи от цената която те дължат.
3. Въобще се отказва от плащанията, приемайки, че трудът му е положен като разплащане за другите безплатни продукти, които той е ползвал.

И трите подхода са широко разпространени и очевидно е, че общия баланс може да се смята за нула. Тоест всичко е пито-платено.

Проследяването на потребителите не може да се смята за "цена" за услуга, по една проста причина, защото цената трябва да е предварително обявена, приета от купувача и съзнателно платена. Всеки друг вариант се нарича "измама" и ако се случи с физически стоки и пари, за такива номера се влиза в затвора.


--------------------
asm32 - Приложно програмиране на асемблер.
Tox: 48C0321ADDB2FE5F644BB5E3D58B0D58C35E5BCBC81D7CD333633FEDF1047914A534256478D9
PMEmail PosterUsers Website
Top
johnfound
Публикувано на: 20-02-2018, 21:54
Quote Post


Group Icon
Име:
Група: VIP
Ранг: Почетен член

Мнения: 7761
Регистриран на: 27.05.04



QUOTE (saruman @ 20-02-2018, 22:14)
п.с.щото веднага ти давам контра пример - ти и Бил Гейтс пишете ОС,трудът ви е приблизително еднакъв,но твоята "АСМОС" струва стотинки,докато неговата се оценява примерно на 500 милиарда,и то само защото никой не иска да копира твоята безплатно,а неговата си плащат да я копират всички icon_smile.gif

Това е напълно погрешно твърдение. Бил Гейтс не е написал операционната система сам. В нея е вкаран огромен труд на много хора. Затова е логично да струва много.

Ако във "моята" АСМОС е вкаран също толкова труд, уверявам те, че тя ще струва точно толкова, колкото и продукта на Бил Гейтс.

Но защо да намесваме несъществуващата "АСМОС". Реално съществуваща е операционната система GNU/Linux, в която е вкаран също много труд на много хора и която се разпространява напълно безплатно и свободно.

А Гейтс, за да държи цената на едно копие от "златната" си операционна система на приемливо ниво е принуден да взема специални мерки за ограничаване на копирането.


--------------------
asm32 - Приложно програмиране на асемблер.
Tox: 48C0321ADDB2FE5F644BB5E3D58B0D58C35E5BCBC81D7CD333633FEDF1047914A534256478D9
PMEmail PosterUsers Website
Top
0 потребители преглеждат тази тема в момента (0 гости, 0 анонимни потребители)
Потребители, преглеждащи темата в момента:

Topic Options Страници: (7) 1 2 [3] 4 5 ... последна » Reply to this topicStart new topicStart Poll

 


Copyright © 2003-2019 | BG Development | All Rights Reserved
RSS 2.0